Насильственное религиозное обращение
| |
Al-Hayat | Date: Четверг, 31 Июля 2008, 20:55 | Message # 41 |
الطفال الصحارى
Группа: Админ
Рег.: 07 Ноября 2006
Из:
Пол: Женщина
Сообщения: 5814
Награды: 6
Статус: Offline
| Quote (Mastool) среди коптов стало исчезать много молодых девушек и людей, родители волновались, пока один раз священник не сказал, что с ними все "в порядке" - они просто приняли ислам. Quote (Mastool) Не забудьте там все не так просто как в России - семья никогда не примет ребенка сменившего религию, если еще хуже, не убьют его. да с этим действительно сложно... у меня есть один знакомый копт, ему лет 40, жизнь не сложилась... живет с родителями в одном доме... чувствует, что Ислам это его религия, но боится менять из-за родителей.... надо сказать что в Египте нет особой разницы между мусульманами и коптами в плане воспитания, также строго как и у мусульман..... Quote (Мила) хотя бы, когда слово мусуьлманина на Коране всегад превыше слова христианина. Мила, ну вообще-то на Коране не клянутся, у нас нет такого... клянутся именем Аллаха, и почему клятва такого человека принимается в суде, потому что по исламу если человек приносит ложную клятву, то на том свете он будет отвечать за это пуще того, что может получить в этой жизни! есть ли такое у христиан? придаете те ли вы своим клятвам такое значение? нам этого неизвестно, но известно какое придают мусульмане, поэтому клятве муслима поверят, но если он соврет, то это будет на его совести и ему будет воздаяние!
Deli gibi yürekten sevmeli Uğruna dünyaları vermeli Не хулиганьте!
|
|
| |
Lao | Date: Четверг, 31 Июля 2008, 21:38 | Message # 42 |
Остаюсь с вами
Группа: Новички
Рег.: 25 Апреля 2008
Из: Ростов-на-Дону
Пол: Мужчина
Сообщения: 97
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (Al-Hayat) Мила, ну вообще-то на Коране не клянутся, у нас нет такого... клянутся именем Аллаха, и почему клятва такого человека принимается в суде, потому что по исламу если человек приносит ложную клятву, то на том свете он будет отвечать за это пуще того, что может получить в этой жизни! есть ли такое у христиан? придаете те ли вы своим клятвам такое значение? нам этого неизвестно, но известно какое придают мусульмане, поэтому клятве муслима поверят, но если он соврет, то это будет на его совести и ему будет воздаяние! - Арзу тебе ли не знать, что у христиан ложь - грех. Так что это на мой взгляд нарушает права христиан в Иране, по хлеще того что устраивается в РФ. Quote (kmk) Иран-исламская республика....Шариат вместо конституции....и это закон...... - Ты что Кмк. Какой шариат. У Ирана есть Конституция. Конституция Исламской республики Иран вступила в силу 3 декабря 1979.
Не все страшатся умереть Есть храбрецы и их хватает Они зовутся джан-фидаи Или идущие на смерть... ____________/Роб.Казарян/ "Наделенный сказочной храбростью и завоевавший большую славу, Епрем совершил чудо - стал национальным героем в мусульманской Персии .... Не будучи ни персом, ни мусульманином ... Он был армянином христианской веры." "Ле Сиекл" 1919,14июня, про Епрема Хана (Давидяна). "Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мною" Псалом 22:4
|
|
| |
kmk | Date: Четверг, 31 Июля 2008, 21:51 | Message # 43 |
مدير البرنامج
Группа: Админ
Рег.: 12 Сентября 2007
Из: Москва
Пол: Мужчина
Сообщения: 1659
Награды: 3
Статус: Offline
| Lao, напутал слегка... По конституции, принятой в 1979 году, Иран является исламской республикой. Законы исламской республики основаны на исламском праве. Государственный аппарат тесно переплетён с исламским духовенством. В связи с этим присутствуют ограничения прав человека, связанные прежде всего с религией. В частности, в системе государственного устройства существует специальный орган — Совет стражей конституции, деятельность которого запрещает немусульманам занимать высшие государственные посты, а членам парламента — составлять законопроекты, противоречащие шариату. в любом случаи ИСЛАМСКАЯ республика..... Lao, а твой случай насчёт христиан в Иране когда произошел? Саудовская Аравия Государственное устройство Саудовской Аравии определяется Базовым правительственным документом, принятым в 1992. Согласно ему Саудовская Аравия является абсолютной монархией, управляемой сыновьями и внуками первого короля Абделя Азиза. Коран является конституцией Саудовской Аравии. Закон основан на исламском праве. Главой государства является король. В настоящее время Саудовской Аравией руководит сын основателя страны король Абдалла ибн Абдель Азиз аль-Сауд. Теоретически власть короля ограничена лишь нормами шариата. Важнейшие государственные указы подписываются после консультаций с улемой (группой религиозных лидеров государства) и прочими важными членами саудовского общества. Королю подчинены все ветви власти. Кронпринц (наследник) избирается Комитетом принцев. Исполнительная власть в виде Совета министров состоит из премьер-министра, первого премьер-министра и двадцати министров. Все министерские портфели распределены между родственниками короля и назначаются им самим. Законодательная власть представлена в виде некого подобия парламента — Консультативной ассамблеи (Меджлис аш-Шура). Все 150 членов (исключительно мужчин) Консультативной ассамблеи назначаются королем на четырехлетний срок. Политические партии отсутствуют. Судебная власть представляет собой систему религиозных судов, где судьи назначаются королем по представлению Верховного судебного совета. Верховный судебный совет в свою очередь состоит из 12 человек, также назначаемых королем. Законом гарантируется независимость суда. Король же выступает в роли высшей судебной инстанции с правом амнистировать.
|
|
| |
Мила | Date: Четверг, 31 Июля 2008, 22:11 | Message # 44 |
ateşli
Группа: Свои люди
Рег.: 07 Ноября 2006
Из:
Пол: Женщина
Сообщения: 8740
Награды: 3
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (Al-Hayat) есть ли такое у христиан? придаете те ли вы своим клятвам такое значение? есть. и мне кажется, ты это знаешь. Quote (Al-Hayat) нам этого неизвестно, но известно какое придают мусульмане, поэтому клятве муслима поверят, но если он соврет, то это будет на его совести и ему будет воздаяние! да? ну тогда половина моих знакомых турков получат воздаяние. на этом или на том свете. потому что они клянутся Аллахом о том, что заведомо есть ложь. и они знают это. и я знаю. и обалдеваю.
|
|
| |
Lao | Date: Пятница, 01 Августа 2008, 10:57 | Message # 45 |
Остаюсь с вами
Группа: Новички
Рег.: 25 Апреля 2008
Из: Ростов-на-Дону
Пол: Мужчина
Сообщения: 97
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (kmk) Lao, а твой случай насчёт христиан в Иране когда произошел? - Когда произошёл не знаю, но скорее сего недавно. Нам об этом рассказал лектор по Конституционному праву. Quote (Мила) да? ну тогда половина моих знакомых турков получат воздаяние. на этом или на том свете. потому что они клянутся Аллахом о том, что заведомо есть ложь. и они знают это. и я знаю. и обалдеваю. -
Не все страшатся умереть Есть храбрецы и их хватает Они зовутся джан-фидаи Или идущие на смерть... ____________/Роб.Казарян/ "Наделенный сказочной храбростью и завоевавший большую славу, Епрем совершил чудо - стал национальным героем в мусульманской Персии .... Не будучи ни персом, ни мусульманином ... Он был армянином христианской веры." "Ле Сиекл" 1919,14июня, про Епрема Хана (Давидяна). "Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мною" Псалом 22:4
|
|
| |
Al-Hayat | Date: Среда, 13 Августа 2008, 12:16 | Message # 46 |
الطفال الصحارى
Группа: Админ
Рег.: 07 Ноября 2006
Из:
Пол: Женщина
Сообщения: 5814
Награды: 6
Статус: Offline
| Православие и язычество Рассказы о том, как христианство вбивали кулаком в головы русским язычникам, у нас в стране никогда не приветствовались. Все-таки Русь православная, купола златоглавые, малиновый звон и прочее - все это уже настолько въелось в наше сознание, стало его плотью, что поминать о неприятных моментах в данном случае не хочется. Да и традиционная уже, принятая большинством, версия о том, что христианство прижилось на отечественной почве безболезненно, общество вполне устраивает. Зачем же в таком случае вообще ворошить прошлое? Затем, что история с вырванными страницами это неполноценная история. А без этих вырванных страниц нашу жизнь, в том числе и сегодняшнюю, не объяснишь. К тому же это только видимость, будто все поросло бурьяном. В Интернете вы найдете сайты современных язычников (я бы назвал их «неоязычниками» - здесь больше подражания, чем старых корней), а в желтой прессе сотни магов и колдунов, что наведут или снимут порчу. Большая их часть, конечно, откровенные авантюристы, но некоторые относятся к своему занятию вполне серьезно. Когда-то, еще во время моей работы в «Коммерсанте», мне предложили пройтись по «чудотворным рядам», так что со многими из этих новых волхвов и знахарей был знаком лично. Наконец, в ряде старообрядческих толков, что бытуют в стране и сегодня, есть откровенно языческие вкрапления. И это немаловажно, учитывая тему нашего разговора: на протяжении веков старообрядчество играло немалую роль во многих запомнившихся людям бунтах. Немалое число стрельцов, что стояли на стороне Софьи против Петра, было старообрядцами. Старовером был и Пугачев. Наконец, что же тут вообще обидного? Уход от старых верований редко где проходил гладко. Не отрицает же католическая церковь, что мечом насаждала христианство в Новом Свете. Ватикан понимает, что было бы абсурдным отрицать очевидный факт. Или давайте вычеркнем из мировой истории, скажем, крестовые походы. Да и все религиозные войны заодно. Вот и православным миссионерам приходилось довольно долго передвигаться по Руси не в одиночку, это было опасно (да и не каждый миссионер, по правде говоря, жаждал уже за ближайшим поворотом лесной дороги стать мучеником), а с военной дружиной. Не уверен, что Иисус бы подобный союз меча и креста одобрил. В конце концов, сам он к Иоанну Крестителю пришел по доброй воле. Впрочем, то Спаситель, так что, сравнения явно неуместны. Подробно пересказывать известную притчу о том, как сначала ярый язычник, а затем будущий святой киевский князь Владимир после долгих колебаний выбрал из разных мировых конфессий именно православие, не буду. Напомню лишь, что в ходе этих колебаний Россия чуть не стала мусульманской страной. Как утверждают летописи, Владимир, хотя и уделял внимание философскому содержанию каждой из религиозных доктрин, однако, не менее того заботился об удовлетворении своих личных прихотей. А главными среди них были две: женщины и выпивка. Кроме пяти законных жен у него имелось на момент исторического выбора множество наложниц: 300 в Вышгороде, 300 в Белгороде, 200 в селе Берестове. Более того, по выражению летописца, будущий святой «был несыт блуда», приводил к себе замужних женщин и девиц на растление. Цифры, называемые летописцем, конечно, ошеломляют и, похоже, здесь некоторые нули все-таки лишние, однако, тенденция указана верно. Мусульманство лишало князя хмельного, а православие заставляло отказаться от наложниц. От гарема Владимиру отказаться оказалось легче. Столь долго колебавшийся сам, другим русским людям время на раздумье Владимир оставить не пожелал. Приняв решение, князь тут же заставил свергнуть до того столь любимого им Перуна, бить его палками и сбросить в реку. Народ плакал. Сам процесс крещения был организован предельно просто. По приказу князя киевлян насильно согнали к реке, где и крестили. Многие, правда, сумели бежать из города. На берегу Днепра стоял сам Владимир и наблюдал за крещением. Подневольный люд вошел в воду, а христиане бродили между язычниками, уча некрещеных, как вести себя во время совершения таинства. Позже Владимир распорядился поставить церковь Святого Василия как раз на том холме, где раньше сам же воздвиг идол Перуну. Отсюда, из Киева и отправились на север христианские миссионеры. В оплоте язычества Новгороде, где идолопоклонники уничтожили первую христианскую церковь Преображения, крещение происходило далеко не так гладко, как в Киеве. История крещения Новгорода осталась даже в пословице, хорошо известной раньше на Руси: «Путята крестил мечом, а Добрыня огнем». Цитирую в пересказе историка Татищева так называемую «Иоакимовскую летопись», которая опиралась на более древние источники: «В Новгороде люди, увидев, что Добрыня идет крестить их, учинили вече и заклялись все не пустить их в город и не дать опровергнуть идолов. И когда он пришел, они, разметав мост великий, вышли с оружием, и какими бы угрозами и ласковыми словами их Добрыня не увещевал, они и слышать не хотели, и вывели два самострела больших со множеством камней... Высший над славянскими жрецами Богомил запрещал людям покоряться». Не буду пересказывать весь отрывок, но, поверьте, там есть все: и кровавая сеча (со стороны язычников выступило, согласно летописи до пяти тысяч человек), и поджоги новгородских домов, и победа Добрыни, закончившаяся сокрушением идолов, слезами и воплями отчаяния. Чтобы новгородцы не хитрили (язычники часто объявляли себя крещеными), было приказано всем христианам носить на шее крест, а кто не будет иметь на себе креста, тому не верить. Крестов на всех не хватало, поэтому многих крестили многократно. Не стоит сомневаться в том, что вера князя Владимира, в конечном итоге, окрепла и стала истинной, хотя бы потому, что доказательств обратного у нас нет. Но ясно и то, что князем двигали не только религиозные чувства, но и политический расчет: многобожие, разнообразие языческих обычаев, разные традиции, что существовали в различных славянских племенах, неуправляемость волхвов и многое другое было серьезнейшим препятствием для объединения земель под единой властью. Православие и должно было стать тем цементом, что скрепит Русь, а позже будет крепить империю. Недаром, прежде чем прийти к монотеизму, князь в своем родном Киеве заставил людей отказаться от множества разнообразных идолов и всячески, в том числе и силой, укреплял авторитет Перуна, как главного божества. В этом смысле князь Владимир отчасти, конечно, напоминает первого римского императора-христианина Константина, который также стремился сцементировать монотеизмом пошатнувшийся Рим. Не случайна и мысль французского историка Жака ле Гоффа: «Христианская проповедь почти всегда терпела неудачу, когда она пыталась обратиться к языческим народам и убедить массы. Но, как правило, она добивалась успеха, когда привлекала на свою сторону вождей». То есть, когда действовала через авторитет власти, ее силу, то есть, говоря нынешним языком, используя «административный ресурс». Хотя официально Русь считается православной с 988 года, жесткая борьба христианства с язычеством продолжалась очень долго. Известно так называемое «правило» митрополита Иоанна (1089 год), направленное против язычников, «яро казнити на возброненье злу». Язычники отвечали соответственно.Чуть раньше в том же Новгороде был удушен епископ Стефан, а чуть позже в 70-х годах его преемника защитили от простонародья лишь князь с дружиною. В свою очередь в 1227 году после суда у архиепископа в Новгороде сожгли четырех волхвов. И таких примеров в нашей истории с избытком. Вот вам и добровольное принятие Русью христианства. На Стоглавом Соборе в 1551 году церковь была вынуждена в очередной раз напоминать своей пастве о запрещении языческих обрядов: «всем православным христианам на таковая еллинская бесования не ходити ни во градех, ни по селам». До 17 века переписывались церковные поучения против язычества. До 18 века православная церковь спрашивала христианина на исповеди, не ходил ли тот к волхвам, не исполнял ли их указаний. Ясно, что все это происходило не случайно. Под формальной маской христианства язычество в ряде мест продолжало существовать в подполье. Из поколения в поколение передавались заклинания, заговоры, языческие обряды, мифы. Иначе говоря, очень долго язычество оставалось живым в глубине народного сознания и ко многим всплескам гнева простолюдинов против власть имущих, примешивалось, конечно, и это затаенное религиозное сопротивление. Рассказанное выше не надо воспринимать, как оправдание «еллинского бесования». Следует лишь признать очевидное: народу снова переломили хребет и опять сверху навязали свою волю. Таким образом, в костер русского бунта была подброшена еще одна вязанка хвороста. Было бы наивным опровергать тезис, что история России в решающей степени - это история христианства. Никто не отвергает и благотворного влияния христианства на самые разные стороны российской жизни. Однако не менее наивно было бы полагать, что до христианства русского человека как будто и не существовало. Ну что тут поделаешь, если чарующую ночь на Ивана (Яна) Купалы так и не смогли победить никакие христианские праздники. Празднуют этот языческий праздник в ночь на 7 июля по всем языческим традициям в некоторых местах и сегодня. Не сумев здесь победить, христианство, как это происходило не раз и не только в России, просто дополнило языческий праздник своим, назвав его Днем Иоанна Крестителя. А теперь еще один промежуточный итог: христианская вера звала паству к послушанию власти, а старые раны, обиды верования звали простолюдина к мятежу. И это еще одна причина, по которой бунт в русской истории явление частое. Мы лишь в самом начале отечественной истории, а уже вторично вынуждены констатировать, что русскому народу насильно навязали сверху чужую волю. РИА новости
Deli gibi yürekten sevmeli Uğruna dünyaları vermeli Не хулиганьте!
|
|
| |
Al-Hayat | Date: Среда, 13 Августа 2008, 12:17 | Message # 47 |
الطفال الصحارى
Группа: Админ
Рег.: 07 Ноября 2006
Из:
Пол: Женщина
Сообщения: 5814
Награды: 6
Статус: Offline
| Легко предвидеть, что призыв к исламу в больном обществе вызовет бурное возмущение и злобные протесты всех тех, кому удобно и привычно жить в собственных нечистотах. Они, конечно же, гневно завопят: Россия – истинно православная страна, чуть ли не всю свою историю героически сражавшаяся с басурманами (татары, Турция, Иран), и вдруг такое! Это же страшное предательство, историческая измена, отказ от всего, что нам близко и дорого. Однако не стоит спешить с обвинениями и навешиванием, по русскому обыкновению, уничижительных ярлыков. Лучше попытаемся во всем спокойно разобраться. Россия далеко не всегда была православной страной, и ее крещение произошло, если выражаться современным языком, вовсе не по народному волеизъявлению, а насильственным, принудительным путем, в результате единоличного решения властителя-самодура. Оно объяснялось совсем не озарением свыше, а довольно низкими и исключительно практическими мотивами, главный из которых - «веселие Руси есть пити» - сыграл поистине трагическую и жуткую роль в судьбе страны и народа. Как давно замечено, выбирая ту или иную религию, мы выбираем свою судьбу. К сожалению, свыше тысячи лет тому назад Великий князь Киевский Владимир, оказавшись перед выбором между византийским христианством и исламом, предпочел христианство исключительно из-за собственной чрезмерной любви к алкоголю(!!!) и нелюбви к свободе и народовластию. Свой выбор, как известно, он объяснил словами, легшими в основу будущей государственной идеологии: «Веселие Руси есть пити». Православные священнослужители, подобно тому же Владимиру, всегда были неравнодушны к алкогольному зелью и подавали своей пастве самый дурной пример. Такими они остаются и по сей день. (Маленькая иллюстрация из газеты «Комсомольская правда»: «В трапезных высшие чины области пили с Никоном (епископом) водку и орали под гитару мирские песни. Однажды епископ сорвал с представителя правительства области орден, макал его в стакан с водкой и требовал: «Доставай зубами». А потом плескал водкой в небо и вопрошал Бога: «Ты кто? А я епископ!». Валентин Пруссаков. По слабости своей к женщине ( которую позднее казнил) король Англии , Генрих ,порвал с католичеством. Как видно из вышеописанного в некоторых случаях религии выбирались не разумом, а человеческой слабостью и невежеством . И народ их , вместо того чтобы осмыслить своё заблуждение слепо следует за неразумным выбором. Апостола Павла нужно объявить самым гениальным фальсификатором и манипулятором душ в истории человечества, создателем самого лучшего, самого привлекательного и самого долговечного «опиума для народа». Он настолько извратил послание Иисуса, что можно лишь удивляться тому, что созданная им религия называется христианством! По справедливости ее следует называть павлианством. Христианство, хотя и зародилось на территории Палестины, почти полностью вскормлено в лоне греко-египетско-персидских культов солнцепоклонничества. В нем очень мало от иудаизма, но зато многое заимствовано от язычества. Павел, несмотря на то, что сам был евреем, высоко ценил греческую философию и постарался внести в созданную им религию скорее языческие элементы, нежели еврейские. Он верно рассчитал, что таким образом привлечет язычников к новой вере. Как пишет Уильям Данкенбринг в американском журнале Plain Truth: «Руководители церкви того времени чувствовали, что для того, чтобы христианство завоевало мир, оно должно было быть достаточно мудрым и пойти на компромисс с язычниками по всей империи. Поскольку простой народ привык к языческим обычаям и привержен языческим праздникам, отцы церкви придумали способ примирить язычество с христианством. Они просто «окрестили» языческие обычаи, сделав их таким образом «христианскими» по виду и названию. Что же в результате? Язычники повалили валом в церковь. Они соблюдали те же праздники и те же ритуалы, но теперь делали это для Христа, а не для Астарты или Таммуза». Внешне было сохранено название – христианство, но внутри него все учения были языческими. Личность Христа слилась с образом Митры, и в результате язычество, бывшее уже на грани упадка, возродилось! (Любопытную информацию о персидском боге Солнца Митре, подтверждающую мысль о том, что хитроумный манипулятор Павел, по сути дела, превратил иудейского пророка Иисуса в этого языческого бога, находим в «Краткой истории христианства» Д. Робертсона. Согласно преданиям, Митра был сыном непорочно зачавшей небесной девы и родился 25 декабря в пещере. У него было 12 учеников, и он почитался Мессией, давно ожидаемым народом. Он был убит, взяв на себя грехи своих последователей, воскрес, и ему поклонялись как воплощению Бога. Его последователи проповедовали строгую нравственность. У них имелось семь святых таинств. Наиболее важные из них – крещение, конфирмация и евхаристия (причастие), когда «причащающиеся вкушали божественную природу Митры в виде хлеба и вина». Людям, в действительности желающим знать о христианстве, советую почитать" Об «окрещенном» язычестве " (Из неопубликованной книги Валентина Пруссакова) http://www.islamnews.ru/
Deli gibi yürekten sevmeli Uğruna dünyaları vermeli Не хулиганьте!
|
|
| |
Inna | Date: Пятница, 19 Сентября 2008, 17:09 | Message # 48 |
Турецкая жена
Группа: Свои люди
Рег.: 15 Сентября 2008
Из: Курск
Пол: Женщина
Сообщения: 522
Награды: 0
Замечания: 20%
Статус: Offline
| Al-Hayat, Цитаты из Карамзина (надеюсь всем известно кто он есть) Ольга (жена кн. Игоря) была язычница, но имя Бога вседержателя уже славилось в Киеве. ...Будучи одарена умом необыкновенным, уверилась в святости их учения... Отправилась в столицу империи и Веры греческой, чтобы почерпнуть его в самом источнике. Там патриарх был ее наставником и крестителем...
|
|
| |
Посетители за сутки: |
|
|
|
|