|
Проблема генетических заболеваний в ОАЭ
| |
| Safiyah | Date: Воскресенье, 23 Ноября 2008, 17:26 | Message # 1 |
|
الليل العربية
Группа: Muslim
Рег.: 15 Октября 2008
Из: аааааааааааа
Пол: Женщина
Сообщения: 461
Награды: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Объединённые Арабские Эмираты (ОАЭ) столкнулись с проблемой генетических заболеваний у коренного населения, численность которого составляет всего 825 тысяч человек, из проживающих четырех миллионов человек. Генетические болезни, вызваны распространёнными в ОАЭ браками между близкими родственниками, что в настоящее время составляют 3,5% из всего числа браков. В ОАЭ браки с иностранцами, даже если они являются мусульманами, здесь не поощряются государством. Несмотря на все негативные моменты родственных браков, местные медики не склонны драматизировать сложившуюся ситуацию. По их мнению, процент генетических заболеваний сравнительно мал, а при соответствующем внимании со стороны медицинских учреждений число таких болезней можно сократить до минимума.
Есть люди,которым правда в глаза колит...мне жаль,что я с ними общалась...
|
| |
| |
| Al-Hayat | Date: Воскресенье, 23 Ноября 2008, 18:26 | Message # 2 |
|
الطفال الصحارى
Группа: Админ
Рег.: 07 Ноября 2006
Из:
Пол: Женщина
Сообщения: 5814
Награды: 6
Статус: Offline
| да уж. "не поощряются" это мягко сказано. Делают все, лишь бы препятствовать таким бракам. И ломают жизнь многим людям своим эгоизмом и национализмом.
Deli gibi yürekten sevmeli
Uğruna dünyaları vermeli  Не хулиганьте! 
|
| |
| |
| Zeleni_ochi | Date: Понедельник, 24 Ноября 2008, 02:13 | Message # 3 |
|
ورده الصحراء
Группа: Модераторы
Рег.: 09 Мая 2008
Из:
Пол: Женщина
Сообщения: 2612
Награды: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
| С иностранкми значит "непоощряются", а на родствениках разве можно? Разве это не грех?
Reality is not always probable, or likely. 
|
| |
| |
| Al-Hayat | Date: Понедельник, 24 Ноября 2008, 16:51 | Message # 4 |
|
الطفال الصحارى
Группа: Админ
Рег.: 07 Ноября 2006
Из:
Пол: Женщина
Сообщения: 5814
Награды: 6
Статус: Offline
| Zeleni_ochi, двоюродные братья и сестры вроде как считаются дальними родственниками, и вроде на них не запрещено жениться....
но дефакто, случаи рождения детей с отклонениями уж слишком велики, и почему тока родители об этом не задумываются! 
Deli gibi yürekten sevmeli
Uğruna dünyaları vermeli Не хулиганьте!
|
| |
| |
| Safiyah | Date: Понедельник, 24 Ноября 2008, 19:44 | Message # 5 |
|
الليل العربية
Группа: Muslim
Рег.: 15 Октября 2008
Из: аааааааааааа
Пол: Женщина
Сообщения: 461
Награды: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Я думаю что пророк(сас)разрешил такие браки по той причине что между кузинами зачастую возникают чувства,поэтому если влюбились то нет преград для вступление в брак.Однако в ОАЭ кузинов женят,по всей видимости,без любви,главное что свои
Вот,междупрочим на о.Кипре с той же проблемой генетических заболеваний столкнулись,т.к остров маленький и все женятся мехду собой,а брак с иноземцами считался не желательны.Но когда процент рожденных с генетическими болезнями зашкалил за все лимиты,тут то они и начали шевелиться..А брак с иностранцами там не только приветствоваться начал,а стал очень поощеряться...Конечно,ни кому ж нехочется превращаться в больную рассу...
Есть люди,которым правда в глаза колит...мне жаль,что я с ними общалась...
Сообщение отредактировал Safiyah - Понедельник, 24 Ноября 2008, 19:45 |
| |
| |
| Al-Hayat | Date: Понедельник, 24 Ноября 2008, 20:04 | Message # 6 |
|
الطفال الصحارى
Группа: Админ
Рег.: 07 Ноября 2006
Из:
Пол: Женщина
Сообщения: 5814
Награды: 6
Статус: Offline
| Quote (Safiyah) Однако в ОАЭ кузинов женят,по всей видимости,без любви,главное что свои
ага...
да что говорить некоторое время назад и у нас так было... а местами до сих пор сохранилось.... просто у нас уже масштаб не тот, женят так в основном в деревнях....
а Эмираты все таки не деревня...
может быть их традиции немного, или даже много отстают от экономического скачка.... обидно, что от этого страдают простые люди... кстати, эмиратки замуж выйти не могут не потому, что не берут, а потому, что цену за махр заламывают!
100 тыс. долларов это обычно первоначальная ставка... а ведь там не все такие богатые, простых людей куда больше!
Deli gibi yürekten sevmeli
Uğruna dünyaları vermeli Не хулиганьте!
|
| |
| |
| Safiyah | Date: Понедельник, 24 Ноября 2008, 20:13 | Message # 7 |
|
الليل العربية
Группа: Muslim
Рег.: 15 Октября 2008
Из: аааааааааааа
Пол: Женщина
Сообщения: 461
Награды: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (Al-Hayat) 100 тыс. долларов это обычно первоначальная ставка... 
Вот прикол,100 тыс долларов за нее заплатят,а через пол года она ему разанравится,а на следующий год новую жену нужно и снова 100 тыс...так и разориться можно...
Есть люди,которым правда в глаза колит...мне жаль,что я с ними общалась...
|
| |
| |
| самака | Date: Вторник, 25 Ноября 2008, 16:46 | Message # 8 |
Персональный титул
Группа: Muslim
Рег.: 18 Октября 2008
Из: Hijaz
Пол: Женщина
Сообщения: 419
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote Я думаю что пророк(сас)разрешил такие браки по той причине что между кузинами зачастую возникают чувства,поэтому если влюбились то нет преград для вступление в брак
а я думаю, что пророк (сас) не делал ставку на "влюбятся - не влюбятся" 
просто в Исламе вообще считается предпочтительнее брак внутри своей общины, рода, и даже семьи (исключая махрамов, конечно). Вот как об этом пишет А. Маудуди в книге "Основы Ислама":
"Считаются эффективными браки между родственными семьями и кланами, потому что в таких случаях обычно семьи знают друг друга и знакомы с обычаями и традициями каждой семьи. Поэтому, Шариат не только разрешает такие браки, но и предпочитает тем бракам, которые заключаются между совсем незнакомыми семьями (хотя последние и не запрещаются)".
Добавлено (25 Ноябрь 2008, 16:44)
---------------------------------------------
Quote кузинов женят,по всей видимости,без любви,главное что свои
любовь у порядочных мусульман должна появляться в процессе брака, а не до него. (во всяком случае, так тут считается, у арабов).Добавлено (25 Ноябрь 2008, 16:46)
---------------------------------------------
Quote а через пол года она ему разанравится,а на следующий год новую жену нужно и снова 100 тыс...
так вот для того, чтобы не было соблазна менять жен каждые полгода, такой махр и устанавливают. 
|
| |
| |
| Safiyah | Date: Вторник, 25 Ноября 2008, 17:07 | Message # 9 |
|
الليل العربية
Группа: Muslim
Рег.: 15 Октября 2008
Из: аааааааааааа
Пол: Женщина
Сообщения: 461
Награды: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (самака) так вот для того, чтобы не было соблазна менять жен каждые полгода, такой махр и устанавливают. rofl rofl
Quote (самака) а я думаю, что пророк (сас) не делал ставку на "влюбятся - не влюбятся" Quote (самака) А. Маудуди в книге "Основы Ислама":
"Считаются эффективными браки между родственными семьями и кланами, потому что в таких случаях обычно семьи знают друг друга и знакомы с обычаями и традициями каждой семьи. Поэтому, Шариат не только разрешает такие браки, но и предпочитает тем бракам, которые заключаются между совсем незнакомыми семьями (хотя последние и не запрещаются)". Quote (самака) любовь у порядочных мусульман должна появляться в процессе брака, а не до него. (во всяком случае, так тут считается, у арабов).
Есть люди,которым правда в глаза колит...мне жаль,что я с ними общалась...
|
| |
| |
| самака | Date: Вторник, 25 Ноября 2008, 17:27 | Message # 10 |
|
Персональный титул
Группа: Muslim
Рег.: 18 Октября 2008
Из: Hijaz
Пол: Женщина
Сообщения: 419
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote -однако такое установление махра,делая выводы из всего выше сказанного,оказалось малоэффективным...
ну почему же? речь ведь шла о проблеме родственного брака, а не о том, что в Эмиратах проблема - мужчины каждые полгода берут новых жен.
Quote -А.Маудуди может писать все что хочет,он человек...
ага, человек, к тому же очень большой ученый-исламист, один из ведущих современных религиозных мыслителей и автор многих книг и учебников по Исламу, издаваемых по всему миру на разных языках миллионными тиражами.... 
Quote родственный брак является одной из основ Ислама...
об основах Ислама речи и не шло...
только о некоторых предпочтениях, рекомендациях.
Quote -На данный момент мир меняется,и следованние некоторым традициям ,в том числе и арабским,не всегда приводит к добру,более того зачастую рушит жизнь некоторым людям...
да, мир меняется, и не только на данный момент.
и НЕследование некоторым традициям, тоже не всегда приводит к добру... 
|
| |
| |
| Safiyah | Date: Вторник, 25 Ноября 2008, 17:37 | Message # 11 |
|
الليل العربية
Группа: Muslim
Рег.: 15 Октября 2008
Из: аааааааааааа
Пол: Женщина
Сообщения: 461
Награды: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (самака) ну почему же? речь ведь шла о проблеме родственного брака, а не о том, что в Эмиратах проблема - мужчины каждые полгода берут новых жен. Quote Quote (самака) человек, к тому же очень большой ученый-исламист, один из ведущих современных религиозных мыслителей и автор многих книг и учебников по Исламу, издаваемых по всему миру на разных языках миллионными тиражами....
Quote (самака) только о некоторых предпочтениях, рекомендациях. Quote (самака) некоторым традициям, тоже не всегда приводит к добру...
Есть люди,которым правда в глаза колит...мне жаль,что я с ними общалась...
|
| |
| |
| самака | Date: Вторник, 25 Ноября 2008, 18:31 | Message # 12 |
|
Персональный титул
Группа: Muslim
Рег.: 18 Октября 2008
Из: Hijaz
Пол: Женщина
Сообщения: 419
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote речь шла и об этом тоже,Вы же сами процитировали мою фразу
ваша фраза была написана как предположение, я на него и ответила: такой размер махра не способствует частым повторым бракам, ИМХО.
А что, Вы имеете достоверные данные о том, что в Эмиратах подобная проблема остро стоит (второй и третий браки через полгода-год после первого)? Quote ближайшие 200 лет произойдет вырождение нации..Темболее что первые сигналы не заставили себя ждать...
ну..., это спорное утверждение - не произошло же вырождение нации за последние 1500 лет, хотя все это время родственные браки были еще более частыми, просто таки обычным делом были всегда в Аравии.
А насчет "первых сигналов" - я Вам скажу как человек, знакомый немножко с данными по росту врожденных пороков и болезней новорожденных на Аравийском полуострове:
большой серьезный скачок кол-ва врожденных пороков у новорожденных, а так же скачок процента мертворожденных и смертей младенцев в первые дни жизни был зафиксирован на всем Аравийском полуострове сразу через несколько лет после первой войны в Заливе, когда Ирак, да и Америка, использовали в войне новые виды оружия (какие точно - это уже вопрос другой темы) на этих территориях...  Вот именно после этих бомбежек и начали рождаться больные дети от "вроде бы здоровых" родителей. Это известная статистика для жителей этих стран. Я о ней узнала тогда, когда над нами висела угроза новых бомбордировок уже во второй войне - женщины с ужасом говорили о том, что если еще раз переживут такое, то здоровые дети вообще могут перестать рождаться на полуострове. 
Так что сигналы были и есть, но не совсем оттуда, откуда Вы думаете.
|
| |
| |
| Safiyah | Date: Вторник, 25 Ноября 2008, 19:02 | Message # 13 |
|
الليل العربية
Группа: Muslim
Рег.: 15 Октября 2008
Из: аааааааааааа
Пол: Женщина
Сообщения: 461
Награды: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (самака) А что, Вы имеете достоверные данные о том, что в Эмиратах подобная проблема остро стоит (второй и третий браки через полгода-год после первого)? 
Quote (самака) А насчет "первых сигналов" - я Вам скажу как человек, знакомый немножко с данными по росту врожденных пороков и болезней новорожденных на Аравийском полуострове: большой серьезный скачок кол-ва врожденных пороков у новорожденных, а так же скачок процента мертворожденных и смертей младенцев в первые дни жизни был зафиксирован на всем Аравийском полуострове сразу через несколько лет после первой войны в Заливе, когда Ирак, да и Америка, использовали в войне новые виды оружия (какие точно - это уже вопрос другой темы) на этих территориях... Вот именно после этих бомбежек и начали рождаться больные дети от "вроде бы здоровых" родителей. Это известная статистика для жителей этих стран. Я о ней узнала тогда, когда над нами висела угроза новых бомбордировок уже во второй войне - женщины с ужасом говорили о том, что если еще раз переживут такое, то здоровые дети вообще могут перестать рождаться на полуострове. cry Так что сигналы были и есть, но не совсем оттуда, откуда Вы думаете. :(
Есть люди,которым правда в глаза колит...мне жаль,что я с ними общалась...
|
| |
| |
| самака | Date: Вторник, 25 Ноября 2008, 19:22 | Message # 14 |
|
Персональный титул
Группа: Muslim
Рег.: 18 Октября 2008
Из: Hijaz
Пол: Женщина
Сообщения: 419
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote предлжение было написанно в стиле шутки.Вот так
я именно так его и восприняла, и ответила так же (смайлики посмотрите в моем ответе).  поэтому и удивилась, когда Вы начали всерьез на этом настаивать (об неэффективности большого махра против частых браков).
Quote однако добавлю,что частые родственные браки лишь усугубляют эту картину...
ну а тут уже я не стану возражать, безусловно, близкородственные браки (двоюродные брат и сестра) - не самый здоровый вариант с точки зрения генетиков... да арабы и сами уже об этом наслышаны - все учат в школах биологию, да и телевизор смотрят..., но на практике, когда подходит время детей женить, всегда в первую очередь смотрят на кузенов и кузин, до сих пор.  п.с. лично я тоже против близкородственных браков, а вот муж, несмотря на то, что сам взял жену "с другой стороны земли", уже сейчас планирует сына на кузине троюродной (тоже от родственного брака!) обженить.  надеюсь, что это останется только шутливой болтовней с его стороны... 
|
| |
| |
| Safiyah | Date: Вторник, 25 Ноября 2008, 19:33 | Message # 15 |
|
الليل العربية
Группа: Muslim
Рег.: 15 Октября 2008
Из: аааааааааааа
Пол: Женщина
Сообщения: 461
Награды: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (самака) огда Вы начали всерьез на этом настаивать (об неэффективности большого махра против частых браков).   Quote (самака) п.с. лично я тоже против близкородственных браков, а вот муж, несмотря на то, что сам взял жену "с другой стороны земли", уже сейчас планирует сына на кузине троюродной (тоже от родственного брака!) обженить. надеюсь, что это останется только шутливой болтовней с его стороны...
Есть люди,которым правда в глаза колит...мне жаль,что я с ними общалась...
|
| |
| |
| Al-Hayat | Date: Вторник, 25 Ноября 2008, 19:50 | Message # 16 |
|
الطفال الصحارى
Группа: Админ
Рег.: 07 Ноября 2006
Из:
Пол: Женщина
Сообщения: 5814
Награды: 6
Статус: Offline
| Quote (самака) любовь у порядочных мусульман должна появляться в процессе брака, а не до него. (во всяком случае, так тут считается, у арабов).
любовь может возникнуть до брака...
при знакомтсве мы чувствуем симпатию, после некоторого времени общения, уже понимаем, что без этого человека жить не можем и не хотим
любовь это ж ведь не тока после постельных сцен Quote (самака) так вот для того, чтобы не было соблазна менять жен каждые полгода, такой махр и устанавливают.
кстати о махре...
прослушала лекцию по этому поводу, во времена пророка (сас) в Коране было упоминание о 1 кантаре золота, что равно 45 кг... т.е. по нашему времени это огого 
но боюсь просто мужчины такого не потянут...
некоторые женщины все ж заламывают цену, а потом хысь и пшел вон отседова
т.е. жених должен по мере возможности дать махр достойный, но не так, чтобы брак был похож на меркантильные низменные отношения....
махр же другую цель приследует.... Quote (Safiyah) -однако такое установление махра,делая выводы из всего выше сказанного,оказалось малоэффективным...
ага, меркантильные отношения
большая ошибка родителей пытаться решать жизнь своих взрослых людей!
дети уже выросли! они сами ответственны за свою взрослую жизнь! так почему же родители продолжают дальше нянькаться и лезть не в свое дело?
а когда такое происходит из поколения в поколения. многие просто и не мыслят. что можно жить иначе... далеко ходить не надо.. сколько веков женщинам делали варварское обрезание, а они даже испытав сами эту боль ВСЕ РАВНО ведут своих девочек на эту процедуру!
логика "мне было плохо и ты меня не лучше!" а еще говорят родители желают добра.... как видно, не всегда... иногда они жаждят мести и только действительно любящие люди смогут разорвать этот порочный круг!  Quote (Safiyah) Однако я нигде не читала что родственный брак является одной из основ Ислама...
я тоже впервые это слышу Quote (Safiyah) -На данный момент мир меняется,и следованние некоторым традициям ,в том числе и арабским,не всегда приводит к добру,более того зачастую рушит жизнь некоторым людям...
это точно Quote (самака) ну почему же? речь ведь шла о проблеме родственного брака, а не о том, что в Эмиратах проблема - мужчины каждые полгода берут новых жен.
а это уже соседняя тема, просто у нас 3 темы как-то переплелись Quote (самака) ага, человек, к тому же очень большой ученый-исламист, один из ведущих современных религиозных мыслителей и автор многих книг и учебников по Исламу, издаваемых по всему миру на разных языках миллионными тиражами....
извиняюсь, не в курсе какого течения в исламе он придерживается... можно узнать, кто является для него авторитетом? Quote (самака) об основах Ислама речи и не шло... только о некоторых предпочтениях, рекомендациях.
а можно эти рекомендации конкретно из Корана и Сунны дать? Quote (Safiyah) -я не против него,просто как обозреватель я имею право не согласиться с ним в некоторых контекстах..
ага, ученые тоже люди и могут ошибаться Quote (Safiyah) -некоторым традициям-да,но не всем подряд и не слепо...
Deli gibi yürekten sevmeli
Uğruna dünyaları vermeli Не хулиганьте!
|
| |
| |
| самака | Date: Вторник, 25 Ноября 2008, 22:26 | Message # 17 |
|
Персональный титул
Группа: Muslim
Рег.: 18 Октября 2008
Из: Hijaz
Пол: Женщина
Сообщения: 419
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote любовь может возникнуть до брака...
при знакомтсве мы чувствуем симпатию, после некоторого времени общения, уже понимаем, что без этого человека жить не можем и не хотим
любовь это ж ведь не тока после постельных сцен
мы тут говорим с точки зрения шариата, или с точки зрения европейской современной девушки?
если второе - то ноу комментс,
а если первое - то до помолвки молодые люди не сильно общаются, и даже после помолвки их не положено оставлять наедине (про постель я и не говорю )
максимум что может возникнуть между ними ДО помолвки - это интерес, ПОСЛЕ помолвки - симпатия.
и только после заключения брака может начинаться (или не начинаться) любовь. Quote извиняюсь, не в курсе какого течения в исламе он придерживается... можно узнать, кто является для него авторитетом?
Quote а можно эти рекомендации конкретно из Корана и Сунны дать?
ну, я не ученый улем, боюсь мне будет нелегко найти точно эти рекомендации,
я просто в этом вопросе доверилась словам такого авторитетного и ученого человека, большого знатока Корана и Сунны, книги которого продаются в КСА и др. странах, как надежные учебники по Исламу.
Quote ага, ученые тоже люди и могут ошибаться
безусловно, все могут ошибаться, но мы привыкли доверять более знающим...
а не ошибается один Аллах.
|
| |
| |
| Al-Hayat | Date: Среда, 26 Ноября 2008, 13:10 | Message # 18 |
|
الطفال الصحارى
Группа: Админ
Рег.: 07 Ноября 2006
Из:
Пол: Женщина
Сообщения: 5814
Награды: 6
Статус: Offline
| Quote (самака) мы тут говорим с точки зрения шариата, или с точки зрения европейской современной девушки? если второе - то ноу комментс,
не знаю хто это такая уж точно не ко мне это... рассуждаем не слепо по религии, а учитывая здравый смысл, который кстати ислам не запрещал и не побуждал его искоренить... а как раз наоборот... Quote (самака) а если первое - то до помолвки молодые люди не сильно общаются
ну видимо у каждого свои понятия об общении
можно даже просто общаясь понять нравится тебе этот человек или нет, а так же хочешь ты с ним будущую семейную жизнь или нет... для этого много времени и особых раздумий не надо  Quote (самака) он придерживался (его уже нет в живых) радикального суннитского течения
аа, ну тогда нет вопросов
Quote (самака) я просто в этом вопросе доверилась словам такого авторитетного и ученого человека, большого знатока Корана и Сунны, книги которого продаются в КСА и др. странах, как надежные учебники по Исламу.
а я вот не доверяю слепо всему что говорят ученые, как уже писала выше, они тоже люди и тоже ошибаются....
а уж если и радикального течения, то даже и смотреть в их сторону не буду (т.е. в сторону их творчества)
не доверяю я литературе, распространяемой КСА, уж тут ничего не поделать....
Deli gibi yürekten sevmeli
Uğruna dünyaları vermeli Не хулиганьте!
|
| |
| |
| самака | Date: Среда, 26 Ноября 2008, 15:24 | Message # 19 |
|
Персональный титул
Группа: Muslim
Рег.: 18 Октября 2008
Из: Hijaz
Пол: Женщина
Сообщения: 419
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote ну видимо у каждого свои понятия об общении
ничего удивительного.
Quote общаясь понять нравится тебе этот человек или нет, а так же хочешь ты с ним будущую семейную жизнь или нет...
Quote а я вот не доверяю слепо всему что говорят ученые, как уже писала выше, они тоже люди и тоже ошибаются....
а уж если и радикального течения, то даже и смотреть в их сторону не буду (т.е. в сторону их творчества)
не доверяю я литературе, распространяемой КСА, уж тут ничего не поделать....
ну..., это дело личное, конечно... 
а можно спросить, кому и чему Вы тогда доверяете?
|
| |
| |
| Al-Hayat | Date: Среда, 26 Ноября 2008, 15:38 | Message # 20 |
|
الطفال الصحارى
Группа: Админ
Рег.: 07 Ноября 2006
Из:
Пол: Женщина
Сообщения: 5814
Награды: 6
Статус: Offline
| Quote (самака) но мы говорили о любви, а не о "понять хочешь ли ты с ним будущую семейную жизнь" - разница, однако, большая.
извините не так выразилась...
я например не представляю жизни с человеком, которого сначала не полюблю! Quote (самака) ну..., это дело личное, конечно...
действительно Quote (самака) а можно спросить, кому и чему Вы тогда доверяете?
доверяю и очень люблю труды Абу Хамида Аль-Газали
доверяю здравому рассуждению Юсуфа Кардави, Шамиля Аляутдинова и еще других, щас даже всех не припомнишь... назвала тех, кто особо запомнился
Deli gibi yürekten sevmeli
Uğruna dünyaları vermeli Не хулиганьте!
|
| |
| |
| Посетители за сутки: |
 |
|
|
|
