Положение женщины в 3 религиях
| |
Isumbosi | Date: Вторник, 19 Июня 2007, 11:20 | Message # 41 |
ADALET SARAYI
Группа: Свои люди
Рег.: 11 Апреля 2007
Из: Минск
Пол: Женщина
Сообщения: 896
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Al-Hayat, милая не расходуй свою нервною систему, будь умничкой человек написал что ему приходилось жить в нескольких странах, каких мы не знаем, не знаем когда он там проживал. В любой стране кроме позитива есть негатив, возможно ему пришлось именно с этим сталкнуться. У меня тоже одна знакомая в Сирии работала, так она прибывала в некотором шоке.
|
|
| |
Al-Hayat | Date: Вторник, 19 Июня 2007, 11:36 | Message # 42 |
الطفال الصحارى
Группа: Админ
Рег.: 07 Ноября 2006
Из:
Пол: Женщина
Сообщения: 5814
Награды: 6
Статус: Offline
| Isumbosi, ну да)) товарищ еще и не указал в какой мусульманской стране (заметь, это была всего одна страна... т.е. человеку даже не доводилось как туристу побывать в других мус. странах) и он уже заключил, что все мусульмане такие... ond, вы знаете, мой молодой человек когда в Москве был быш шокирован грубостью некоторых русских, однако ему и хорошие люди попадались, и потому он не заключил что в России одни грубеяны и алкаши... хотя он был в Украине и по гостеприимству ему украинцы показались добрее русских... и уж не знаю откуда, но он знал, что в России иностранцу (если он темненький так тем более) говорить по-русски не стоит... знал что чуркой обзовут и со всеми говорил тока на англ.... так что если так хотите поговорить о том где плохо, давайте начнем с родной страны Isumbosi, в Сирии не была, друзья есть оттуда... Один уже много лет живет в Эмиратах... ничего плохого о Сирии от него не слышала... хотя если вообще смотреть на то, как живут те или иные люди в мусульманских странах - нужно знать, что они из себя представляют.... главное деление на суннитов и шиитов шииты - это уже отклонившиеся от Ислама как такового, они отрицают некоторые суры Корана, что просто невозможно в общем, я щас работаю над сбором информации о разделении Ислама, найдешь в фатвах в разделе Акыда - Течение религий пока только про суфий разместила... ond, и еще.. может вам стоило начать с того, что вы из Израиля.... это же сразу объясняет весь ваш негатив к мусульманам, как я уже сказала - субъективный...
Deli gibi yürekten sevmeli Uğruna dünyaları vermeli Не хулиганьте!
|
|
| |
карагёз | Date: Вторник, 19 Июня 2007, 13:11 | Message # 43 |
гюльбешекер
Группа: Muslim
Рег.: 18 Февраля 2007
Из: moscow
Пол: Женщина
Сообщения: 1215
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Al-Hayat, зая, салам алейкум. то что видел ond вполне реально. и там жизнь не сахар. только вот не надо мешать к этому религию - я только с этим не согласна. почему то не вспоминают что Чикатила носил крест...и что теперь всех христиан назвать маньяками? да не дай Бог! те кто истинно веруют в Бога (не будем делить на конфессии) и следует Его законам будет справедлив к женщинам.
|
|
| |
Isumbosi | Date: Вторник, 19 Июня 2007, 13:20 | Message # 44 |
ADALET SARAYI
Группа: Свои люди
Рег.: 11 Апреля 2007
Из: Минск
Пол: Женщина
Сообщения: 896
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (карагёз) только вот не надо мешать к этому религию - я только с этим не согласна. вот в чем собственно корень. Негативное отношение может быть последствием не религи, а внутреннего конфликта между полами, такие взаимоотнощения обычно выходят за религиозные рамки.
|
|
| |
карагёз | Date: Вторник, 19 Июня 2007, 13:30 | Message # 45 |
гюльбешекер
Группа: Muslim
Рег.: 18 Февраля 2007
Из: moscow
Пол: Женщина
Сообщения: 1215
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Isumbosi, я вот прочитала книгу Суад: заживо соженная... там она еще пишит что семья их "религиозная"..нюню.... я так поразмышляла (вообще люблю книги кот.заставляют думать). вот эта внутренняя агрессия, недовольство жизнью, соц.положением и выливается на женщин - и это не только в мус.странах, а просто закон жизни. так всегда и везде. сильный выливает свой негатив на слабого. почему в мус.странах это так заметно?-потому что они преимущественно бедные, нестабильная обстановка, войны и тд. поэтому и создается впечатление, чуть ли не "визитная карточка" этих стран...
|
|
| |
Isumbosi | Date: Вторник, 19 Июня 2007, 14:07 | Message # 46 |
ADALET SARAYI
Группа: Свои люди
Рег.: 11 Апреля 2007
Из: Минск
Пол: Женщина
Сообщения: 896
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| карагёз, Естественно соц. положение наносит отпечаток на семейные ценности в целом. Не стоит забывать также, что кроме религиозных законов существуют государственные законы, которые не всегда строятся на гуманности. Почему сейчас ни кто не обсуждает массовые сожжения на кострах невинных по большому счету женщин в период глобальной инквизиции, или их отрубленные головы. Гуманно ли было отношение к женскому полу в средние века католической Европы? Думаю что нет. Сейчас я понимаю современную Турцию и желание ее нового поколения берущего начало от Ататтюрка остаться светским государством.
|
|
| |
карагёз | Date: Вторник, 19 Июня 2007, 14:16 | Message # 47 |
гюльбешекер
Группа: Muslim
Рег.: 18 Февраля 2007
Из: moscow
Пол: Женщина
Сообщения: 1215
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Isumbosi, да в среднии века в Европе вообще решали, есть ли у женщины душа или она на равне с животными а я вот не понимаю стремление к светскому образу жизни. в правление Праведных халифов и после них, Халифат достиг такого расцвета, что: 1) если человек по дороге, например, из Багдада в Дамаск терял веревку, то на следующий день его находили даже в др.городе, чтоб отдать эту веревку. 2) все честно платили налог, что уже не осталось бедных и некому было давать садаку (милостыню), а о воровстве даже речи не шло. сейчас конечно уже не так...большинтсво населения бедное, зато всякие там шейхи и тд купаются в золоте.. а в светских гос-вах процветает как вообще преступления разного характера, так и в частности изнасилование женщин и вообще отвратное отношение к женщинам, что мужчина не считает зазорным шлепнуть ее по 5 точке и тд... пусть на Востоке это держится на страхе страшного наказания... но мне кажется, что там погибает гораздо меньше людей за преступление, чем в светском гос-ве невинных людей изза маньяков, воров и убийц.
Сообщение отредактировал карагёз - Вторник, 19 Июня 2007, 14:33 |
|
| |
Al-Hayat | Date: Вторник, 19 Июня 2007, 14:49 | Message # 48 |
الطفال الصحارى
Группа: Админ
Рег.: 07 Ноября 2006
Из:
Пол: Женщина
Сообщения: 5814
Награды: 6
Статус: Offline
| Quote (карагёз) вполне реально. и там жизнь не сахар. только вот не надо мешать к этому религию уа алейк ассалям это собссно я и имела в виду, говоря о том какие есть мусульмане.... и к тому же, мужчина негативно настроен против мусульман, я так понимаю он из-за проживания в Израиле да, да ond, то, что вы указали в профиле расположение Зибабве никак не сочетается с вашим реальном местонахождением, а именно Израилем... а какие там действия происходят - ни для кого не секрет т.е. тут ключевую роль играют в вашей неприязни как мусульмане, так и арабы в целом... это уже национализм...
Deli gibi yürekten sevmeli Uğruna dünyaları vermeli Не хулиганьте!
|
|
| |
Isumbosi | Date: Вторник, 19 Июня 2007, 15:16 | Message # 49 |
ADALET SARAYI
Группа: Свои люди
Рег.: 11 Апреля 2007
Из: Минск
Пол: Женщина
Сообщения: 896
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Эээ светское государство это не государство где можно щипать женщину за зад. Вот то, что ты привела выше больше похоже на светское гос. общество должно быть цивилизованным. Вообще светское поведение строится на религиозных основах, таких как не убей, не укради и т.д. И пойми Карагез, на страхе жизнь не построишь, ты посмотри, как это сейчас пытаются сделать палестинские лидеры. Зато когда два дня назад было создано чрезвычайное правительство, не включающее в себя сторонников Хамаза и Фатхы, хамазавцы заявили что это не по Конституции. Воть те раз ублюдки про конституцию вспомнили, а то, что мирных жителей постреляли это норма.
|
|
| |
карагёз | Date: Вторник, 19 Июня 2007, 15:19 | Message # 50 |
гюльбешекер
Группа: Muslim
Рег.: 18 Февраля 2007
Из: moscow
Пол: Женщина
Сообщения: 1215
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Isumbosi, светское гос-во, это где религия отделена от гос-ва. то есть если по Исламу за воровство нужно отрубанить руку, то в светском гос-ве по конституции ему могут дать года 2. а насчет того что творится сейчас-я указала выше. щас нету уже справедливых государств...
|
|
| |
Isumbosi | Date: Вторник, 19 Июня 2007, 15:40 | Message # 51 |
ADALET SARAYI
Группа: Свои люди
Рег.: 11 Апреля 2007
Из: Минск
Пол: Женщина
Сообщения: 896
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Ну и вот разве это есть гуманность отрубать руку. И кто ни будь выясняет причину, по которой человек пошел на такое? Рубят и все как не нужную часть тела? Урок конечно хороший, всю жизнь напоминать однорукому будет о его проступке. В древней Руси на кол сажали, тоже своего рода метод запугивания. Если кто то за что-то боролся, то потом сидел на колышке. Справедливых государств и не было. Были богатые, могучие, гос. – завоеватели, но справедливых для всех нет и не было. Я против смешения государства с религией, из такой начинки может получиться бомба замедленного действия.
|
|
| |
Al-Hayat | Date: Вторник, 19 Июня 2007, 16:35 | Message # 52 |
الطفال الصحارى
Группа: Админ
Рег.: 07 Ноября 2006
Из:
Пол: Женщина
Сообщения: 5814
Награды: 6
Статус: Offline
| Quote (Isumbosi) Ну и вот разве это есть гуманность отрубать руку. это по шариату, такое наказание определил сам Аллах, при чем во всех 3-х религиях... зуб за зуб, глаз за глаз... а гуманностью было человеку воровать? если он украл еду, потому что был голоден - это не возбраняется (конечно это не значит, что человек может так все время поступать... он может попросить еды, и ни один мусульманин не откажет в нужде другого человека!!! это закон Аллаха, если кто-то просит пить и есть - ему надо дать, если ты можешь) но если он крадет то, что не является жизненно необходимым - за это и следует наказание... некоторые мусульманские страны и называются шариатскими, потому что они не отделены от религии, а основаны на ней... если государственная конституция базируется на шариате Аллаха, то что в этом плохого? ведь Аллах нам завещал поступать по его закону! и прежде чем привести какой-то закон в исполнение - нужно иметь свидетелей!!! без свидетелей как могут осудить человека?
Deli gibi yürekten sevmeli Uğruna dünyaları vermeli Не хулиганьте!
|
|
| |
карагёз | Date: Вторник, 19 Июня 2007, 17:21 | Message # 53 |
гюльбешекер
Группа: Muslim
Рег.: 18 Февраля 2007
Из: moscow
Пол: Женщина
Сообщения: 1215
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (Isumbosi) Ну и вот разве это есть гуманность отрубать руку. И кто ни будь выясняет причину, по которой человек пошел на такое? безусловно причину выясняют и нужно 4 свидетеля преступления. одному руку отрубили, другому - третий уже не пойдет воровать.
|
|
| |
ond | Date: Среда, 20 Июня 2007, 02:13 | Message # 54 |
Новичок
Группа: Новички
Рег.: 19 Июня 2007
Из: авфы
Пол: Мужчина
Сообщения: 2
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (Al-Hayat) ond, ахинея это то, что вы несете!!! потому что никогда с мусульманами не имели дело!!! а то, что ты путешествовал это не значит, что вы видели их жизнь изнутри!!! вы не заходили в дома, в семьи мусульман!! откуда вам знать какое у них положение!!! да неоткуда!!! если вы пришели на мусульманский с сайт с такими заявлениями - то вы определенно ошиблись адресом!!! если хотите подискутировать на тему Ислама - сходите к муфтию и скажите ему " ах какие у вас женщины несчастные...." а еще лучше скажите это любой мусульманке но вы на это не способны))))) вы тока сторонний наблюдатель, и можете бросать только свое субъективное мнение, не подкрепленное фактами!!! а также, все выше сказанное не имеет никакого обоснования и подкрепление Священным Кораном!!! т.е. говорит о том, что и Коран вы не читали!!!! а о чем можно говорит с человеком, которые не имеет обоснования своим словам? Если речь идет обо мне, то я свыше 12 лет прожил среди мусульман ;- )) и ел и пил и жил с ними ;- )). Прекрасно осведомлен о моих высказываниях. О стороннем наблюдателе и речи не идет ;- )).
|
|
| |
Eleonoralove | Date: Среда, 20 Июня 2007, 03:30 | Message # 55 |
Musical Lady
Группа: Свои люди
Рег.: 07 Ноября 2006
Из: Moscow
Пол: Женщина
Сообщения: 2120
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Мдя..
|
|
| |
Isumbosi | Date: Среда, 20 Июня 2007, 11:51 | Message # 56 |
ADALET SARAYI
Группа: Свои люди
Рег.: 11 Апреля 2007
Из: Минск
Пол: Женщина
Сообщения: 896
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (Al-Hayat) это по шариату, такое наказание определил сам Аллах, при чем во всех 3-х религиях... зуб за зуб, глаз за глаз... Законы зуб за зуб, глаз за глаз, руку за руку, ногу за ногу, имело место быть в древности, такой закон бал прописан в Ветхом завете, но немного в другом контексте. Потому что в то время люди жили по звериным законом. Понятие справедливости ассоциировалось в их сознании несколько иначе. Кровь смывалась кровью. Однако уже в Новом завете на смену таким законом пришли новые, основанные на гуманности и любви к ближнему своему. Такие как: «кто не без греха киньте камень..», «подставь другую щеку…», «кесарево кесарю…» и т.д. Для людей такие законы психологически тяжелей, проще ответить ударом на удар, чем простить обидчика. Quote (Al-Hayat) без свидетелей как могут осудить человека? по доказательствам. Не припомню, что бы у Чикатила оставались свидетели.
|
|
| |
карагёз | Date: Среда, 20 Июня 2007, 11:56 | Message # 57 |
гюльбешекер
Группа: Muslim
Рег.: 18 Февраля 2007
Из: moscow
Пол: Женщина
Сообщения: 1215
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Isumbosi, в Исламе тоже есть такое: если человек или семья погибшего, например, решат простить преступника\убийцу, то его не накажут физически, а заставят выплатить как бы "моральный ущерб" (не знаю как точно называется). без свидетелей конечно можно, по биохимическим экспертизам,
|
|
| |
Al-Hayat | Date: Среда, 20 Июня 2007, 12:05 | Message # 58 |
الطفال الصحارى
Группа: Админ
Рег.: 07 Ноября 2006
Из:
Пол: Женщина
Сообщения: 5814
Награды: 6
Статус: Offline
| ond, не поведуте ли нам, где же вы жили?)))) Quote (Isumbosi) имело место быть в древности разве Божественные Законы имеют четко разграниченное время? с приходом нового Закона от Бога - прежний отменяется последний законом был Коран, и он был послан не на 100 и не на 200 лет... он был оставлен людям до Судного дня!
Deli gibi yürekten sevmeli Uğruna dünyaları vermeli Не хулиганьте!
|
|
| |
Isumbosi | Date: Среда, 20 Июня 2007, 12:36 | Message # 59 |
ADALET SARAYI
Группа: Свои люди
Рег.: 11 Апреля 2007
Из: Минск
Пол: Женщина
Сообщения: 896
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Al-Hayat, Думаю, что имеют. Прежние законы не отменяются, а видоизменяются. Это происходит потому, что меняется общество в целом. Человек в своем развитии не стоит на месте, мы же с вами не живем по племенным законом. Но ведь они имели место быть, какой то определенный период времени в становление мировой цивилизации. В святых книгах прописывается четкая линия поведения человека в различные эпохи его существования по мере его развития. Эти книги для общения человека с Богом, по ним мы понимаем, что ждет от нас Господь, каким должно быть наше поведение в различных жизненных обстоятельствах.
|
|
| |
Al-Hayat | Date: Среда, 20 Июня 2007, 13:40 | Message # 60 |
الطفال الصحارى
Группа: Админ
Рег.: 07 Ноября 2006
Из:
Пол: Женщина
Сообщения: 5814
Награды: 6
Статус: Offline
| Isumbosi, у мусульман так если приходит новый закон - это прежние отменяются... здесь не учитывается тот факт, что эти законы местами были похожи, т.к. это закономерность, ведь неспосылались они от одного Бога Quote (Isumbosi) Но ведь они имели место быть, какой то определенный период времени в становление мировой цивилизации. щас наука идет вперед... и новые открытия порой поражают ученых тем, что они уже были предсказаны в Коране... и еще много чего предсказано в Коране и Сунне пророка (сас), влпоть до Конца Света Quote (Isumbosi) В святых книгах прописывается четкая линия поведения человека в различные эпохи его существования по мере его развития. Эти книги для общения человека с Богом, по ним мы понимаем, что ждет от нас Господь, каким должно быть наше поведение в различных жизненных обстоятельствах. вот именно... Бог дал нам закон, как он хочет, чтобы мы поступали... сделаешь что-то хорошее - получишь награду сделаешь плохое - будешь наказан... в общем воспитательный фактор и говорить, что закон этот касался людей только тоговремени, когда он посылался неразумно... и называть общество, следующее божественному закону средневековым или отсталом - также неразумно т.к. в таком случае любая вера в Бога в любых религиях тоже должна быть по идее изжитками прошлого... но разве ты можешь бросаться такими заявлниями относительно веры? так почему же вера и соблюдение законов Бога нельзя ставить на одну ступень? почему вера в Бога считается актуальной и по сей день, а придерживание законам Бога более не актуально, устарело... и нас не касается?
Deli gibi yürekten sevmeli Uğruna dünyaları vermeli Не хулиганьте!
|
|
| |
Посетители за сутки: |
|
|
|
|