|
Личность Иисуса (мир ему)
| |
| Isumbosi | Date: Понедельник, 27 Августа 2007, 13:17 | Message # 21 |
ADALET SARAYI
Группа: Свои люди
Рег.: 11 Апреля 2007
Из: Минск
Пол: Женщина
Сообщения: 896
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Al-Hayat, солидарна в корне! 
Вот сейчас, в Беларусь привезли мощи князя Владимира. Бесспорно, как правитель сыграл огромную роль в истории Руси. Именно с него и началось поголовное крещение в Христианство, естественно, если не касаться темы как оно проходило. Хотя с другой стороны наверно такой способ крещения был выбран как наиболее эффективный. Да ладно сейчас не об этом…. Так вот, все православные исполняющие каноны православной религии пришли на поклонение его мощам. Даже какие то поверья на эту тему рассказывали, мол, имеет благотворное влияние. Но с другой стороны, я не понимаю такого, Владимир не был пророком, да он уверовал на каком то определенном жизненном отрезке в Единого Господа, отказался от язычества и гарема, предполагаю, стал вести праведный образ жизни и т.д., за что его стоит уважать и конечно помнить. Но создавать культ поклонения не лучший вариант, согласитесь.
Сообщение отредактировал Isumbosi - Понедельник, 27 Августа 2007, 13:48 |
| |
| |
| карагёз | Date: Понедельник, 27 Августа 2007, 13:50 | Message # 22 |
гюльбешекер
Группа: Muslim
Рег.: 18 Февраля 2007
Из: moscow
Пол: Женщина
Сообщения: 1215
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (Isumbosi) отказался от язычества и гарема  а вроде потом у царей все равно был гарем? или мне изменяет моя память
|
| |
| |
| Isumbosi | Date: Понедельник, 27 Августа 2007, 14:36 | Message # 23 |
|
ADALET SARAYI
Группа: Свои люди
Рег.: 11 Апреля 2007
Из: Минск
Пол: Женщина
Сообщения: 896
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| карагёз, После христианизации официально гаремы не держались, наличие же любовниц и фавориток под определение гарема не подпадали.
|
| |
| |
| карагёз | Date: Понедельник, 27 Августа 2007, 14:42 | Message # 24 |
|
гюльбешекер
Группа: Muslim
Рег.: 18 Февраля 2007
Из: moscow
Пол: Женщина
Сообщения: 1215
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Isumbosi, а в фильме Иван Васильевич - значит, неправда?
когда там в ряд стояло неск.жен
ну "гарем" - это конечно не правильное слово...но все равно, кажется, при дворе содержалось неск.женщин
|
| |
| |
| Isumbosi | Date: Понедельник, 27 Августа 2007, 15:22 | Message # 25 |
|
ADALET SARAYI
Группа: Свои люди
Рег.: 11 Апреля 2007
Из: Минск
Пол: Женщина
Сообщения: 896
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (карагёз) а в фильме Иван Васильевич - значит, неправда?  эта ж фильм, тем более комедия, как можно верить сатире 
мы же в существование вампиров не верим или в избушку на куриных ножках? Кино, особенно художественное, не всегда отвечает реальности. Ты обсалютно права именно содержались, но не в качестве жен и наложниц, а в качестве любовниц. При чем их пребывание на прямую зависило от желания государя. Да, кстати такие женщины не редко прибывали в замужестве.
|
| |
| |
| Al-Hayat | Date: Понедельник, 27 Августа 2007, 15:25 | Message # 26 |
|
الطفال الصحارى
Группа: Админ
Рег.: 07 Ноября 2006
Из:
Пол: Женщина
Сообщения: 5814
Награды: 6
Статус: Offline
| Quote (Isumbosi) Но создавать культ поклонения не лучший вариант, согласитесь.
вот именно...
вот к сожалению вот из такихнаглядных примеров многие верующие христиане, сами того не понимая (кто-то делает - за ними повторяют) делают из христианства ростки язычества 
уверена, что в первые годы христианства не было ничего подобного..
хоть меня не было при этих исторических событияхи свечку я не держала
но тогда у людей был наставник, Иисус... который не призывал ни к чему подобному...
а призывал как и все пророки до него и после него, верить в Единого Бога, не придавая ему сотоварищей  карагёз, наверное речь идет о наложницах
хотя не спорю...
священное писание - Библия - не делает запрета на многожентсва...
и не ограничивает его каким бы то ни было рамками... в современном мире нет многоженства в как таковых христианских странах, где спокойно живут и атеисты и люди другой религиозной принадлежности...
моногамность в нынешнем христианстве был продиктован политикой христианских государств, т.к. по сути в таких странах церковь отделена от государства... и права людей не базируются на христианском праве... в исламских странах, исключая светские, закон базируется на религии... оттого они и называют шариатскими в общем-то и не знаешь что лучше, когда государство не разделено с религией, или когда разделено...
т.к. люди могут сами все опошлить... в силу своего неправильного понимания Божественных повелений.... пример с многоженством мы как раз обсудили в разделе отношений... думаю очень наглядный пример
Deli gibi yürekten sevmeli
Uğruna dünyaları vermeli  Не хулиганьте! 
|
| |
| |
| Isumbosi | Date: Понедельник, 27 Августа 2007, 15:30 | Message # 27 |
|
ADALET SARAYI
Группа: Свои люди
Рег.: 11 Апреля 2007
Из: Минск
Пол: Женщина
Сообщения: 896
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| да и не только мужчины в этом преуспели, сама Екатерина любила позабавиться, устраивая на должность личного фаворита то одного, то другого любовника. Но слова гарем никто не употреблял Добавлено (27 Августа 2007, 15:30)
---------------------------------------------
Quote (Al-Hayat) (кто-то делает - за ними повторяют) делают из христианства ростки язычества
уверена, что в первые годы христианства не было ничего подобного.. Да примеров хоть отбавляй, люди то от души и с трепетом, для них все это важно. Просто, мне кажется в какой то период развития православия, внимание к Библии отшло на второй план, а первое место заняли различные учения святых отцов и т.д.
|
| |
| |
| Al-Hayat | Date: Понедельник, 27 Августа 2007, 15:36 | Message # 28 |
|
الطفال الصحارى
Группа: Админ
Рег.: 07 Ноября 2006
Из:
Пол: Женщина
Сообщения: 5814
Награды: 6
Статус: Offline
| Isumbosi, да согласна
собсственно в исламе это тоже есть...
сейчас все чаще мусульмане слушают, что им говорят ученые...
случают и повинуются
даже не задумываясь о том, что ученые такие же люди.. и могут ошибаться! вот пример таких людей, которые вроде бы сами понимают, что нельзя верить всему, что говорят - сами себе противоречат....
Викунь, зайди в чат.. там увидишь наглядный пример
читаем снизу вверх
Deli gibi yürekten sevmeli
Uğruna dünyaları vermeli Не хулиганьте!
|
| |
| |
| Isumbosi | Date: Понедельник, 27 Августа 2007, 15:46 | Message # 29 |
|
ADALET SARAYI
Группа: Свои люди
Рег.: 11 Апреля 2007
Из: Минск
Пол: Женщина
Сообщения: 896
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (Al-Hayat) зайди в чат.. там увидишь наглядный пример
 а где он?
|
| |
| |
| карагёз | Date: Понедельник, 27 Августа 2007, 16:14 | Message # 30 |
|
гюльбешекер
Группа: Muslim
Рег.: 18 Февраля 2007
Из: moscow
Пол: Женщина
Сообщения: 1215
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Isumbosi, 
ну не то чтобы я прям поверила фильму, просто привела пример
я к тому шо они существовали и все об этом прекрасно знали. царь он и в африке царь-ему все можно.
|
| |
| |
| Isumbosi | Date: Понедельник, 27 Августа 2007, 16:34 | Message # 31 |
|
ADALET SARAYI
Группа: Свои люди
Рег.: 11 Апреля 2007
Из: Минск
Пол: Женщина
Сообщения: 896
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Вот интересно, почему люди так не желают принимать неизбежное. Ведь сохранение останков великих и признанных святых идет еще из древнего Египта. Далеко ходить в Египет не надо, дедушка Ленин до сих пор покоится в хрустальном гробике на Красной площади, этакая революционная Белоснежка, только вот желающих ее поцеловать так и не нашлось. В Библии четко говорится о том, что человек сотворенный из праха в прах и возвращается. Есть конечно дивные исторические события связанные с останками таких людей. Например, мощи пророка Даниила. Две деревушки расположенные на противоположных берегах (чего забыла) хранили у себя его мощи, каждая, на определенное время. Так продолжалось очень долго, пока они не стали забывать, что мощи как бы не собственность, а принадлежат всем на праве пользования и владения. До шло до битвы. Каждая сторона хотела, что б мощи были на одном из берегов. Положение разрулил какой то князь, поместив мощи посреди реки, привязав гроб на цепи. Таким образом, все остались счастливы и довольны. Но его мощи приносили действительно пользу, для того, у кого они находились, чем это объясняется, наверно вопрос не научный. 
|
| |
| |
| Al-Hayat | Date: Понедельник, 27 Августа 2007, 16:50 | Message # 32 |
|
الطفال الصحارى
Группа: Админ
Рег.: 07 Ноября 2006
Из:
Пол: Женщина
Сообщения: 5814
Награды: 6
Статус: Offline
| Isumbosi, видишь лого? нажми на него
Deli gibi yürekten sevmeli
Uğruna dünyaları vermeli Не хулиганьте!
|
| |
| |
| ратмиров | Date: Четверг, 04 Октября 2007, 23:03 | Message # 33 |
|
Остаюсь с вами
Группа: Новички
Рег.: 04 Октября 2007
Из: рубежное
Пол: Мужчина
Сообщения: 25
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (Al-Hayat) "ни одна душа не понесет наказания за дела другой души...." это часто можно встретить на протяжении всего откровения (Корана)что полностью разрушает теорию христианства о том, что Иисус является спасителем, отдавшем свою жизнь ради спасения людей...
Здравствуйте.Давно искал возможность пообщаться с мусульманами.Просто и без аресии,которой переполнены практически все подобные форумы в инете.Сегодня мой первый день.И хотя последнее сообщение в этом разделе было давненько,я надеюсь что не останусь незамеченным.Относительно же выше процитированного хочу сказать:что суть жертвоприношения как раз в том и состоит,что за душу согрешившую,Бог берет душу невинного животного.Читающий Закон Моисея увидит, что иного смысла сюда Богом не вложено.Так и со Христом:за мою согрешившую душу-Его праведню,за мое безнадежное несовершенство-Его святость,за мое непослушание Слову Божьему-Его послушание, за весь богопротивный род человеческий .И это по всей Библии.
|
| |
| |
| карагёз | Date: Четверг, 04 Октября 2007, 23:10 | Message # 34 |
|
гюльбешекер
Группа: Muslim
Рег.: 18 Февраля 2007
Из: moscow
Пол: Женщина
Сообщения: 1215
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| ратмиров, на форуме умма.ру идет межконфессиональный диалог в очень мягких тонах и приветливо. если Вам интересно, то вЭлкам 
|
| |
| |
| ратмиров | Date: Четверг, 04 Октября 2007, 23:13 | Message # 35 |
|
Остаюсь с вами
Группа: Новички
Рег.: 04 Октября 2007
Из: рубежное
Пол: Мужчина
Сообщения: 25
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Яэто сразу заметил.Спасибо.
|
| |
| |
| Al-Hayat | Date: Пятница, 05 Октября 2007, 18:44 | Message # 36 |
|
الطفال الصحارى
Группа: Админ
Рег.: 07 Ноября 2006
Из:
Пол: Женщина
Сообщения: 5814
Награды: 6
Статус: Offline
| добрый вечер
Quote (ратмиров) суть жертвоприношения как раз в том и состоит,что за душу согрешившую,Бог берет душу невинного животного.
Quote (ратмиров) за мою согрешившую душу-Его праведню,за мое безнадежное несовершенство-Его святость,за мое непослушание Слову Божьему-Его послушание, за весь богопротивный род человеческий .
вы видите разницу между жертвоприношением животного и человека?
в этих 2-х цитатах вы сами себе противоречите
Deli gibi yürekten sevmeli
Uğruna dünyaları vermeli Не хулиганьте!
|
| |
| |
| ратмиров | Date: Пятница, 05 Октября 2007, 22:06 | Message # 37 |
|
Остаюсь с вами
Группа: Новички
Рег.: 04 Октября 2007
Из: рубежное
Пол: Мужчина
Сообщения: 25
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Агнец за грех по закону Моисея, был прообразом,если хотите пророчеством, на Иисуса Христа. До Христа было животное,когда же Пришел Он,то надобность в прообразе(животном) отпала.Если Вы читали Евангелие,то должны были заметить что Христос не однократно был называем Агнцем Божьим-,,вот Агнец Божий,Который берет на Себя грех мира,,.Ев.Иоанна 1.29.Христос как видите назван здесь жертвенным животным.(агнец-барашек для заклания).
|
| |
| |
| Al-Hayat | Date: Суббота, 06 Октября 2007, 10:52 | Message # 38 |
|
الطفال الصحارى
Группа: Админ
Рег.: 07 Ноября 2006
Из:
Пол: Женщина
Сообщения: 5814
Награды: 6
Статус: Offline
| ратмиров, может быть вы тогда сами несостыковки в Евангелиях разберите...
вы уже выбирите что-то одно, а то Иса (ас) у вас и Бог, и жертвенное животное... и Бог знает что еще...
для мусульман он Пророк, который между прочем говорил о приходе Мухаммада (сас), называв его Ахмадом!
что в принципе одно и тоже имя, только имя Мухаммад в превосходной степени от Ахмада... и пророк был первым человеком, который был так наречен... смотрите сами, в Коране нет несостыковак, т.к. он ниспослан от Бога и Бог (Аллах) пообещал, что Коран не будет изменен!
так оно и произошло! т.к. помимо того, что Коран еще и рифмован, в нем есть определенный счет... определенное количество сур, айатов и слов, которые делимы, и повторяются определенное количество раз! в Сунне есть расхождения, т.к. записывали ее люди.. но однако же даже хадисы не записывались свыше 30 лет после смерти Мухаммада (сас), в те самые 30 лет правили 4 праведных халифа! что же с Евангелиями?
мало того, что они переводились на греческий с арамейского, т.е. первоисточник утерян еще тогда! так и продолжались записываться исключительно на греческом!!! и продолжались записываться аж 400 лет!!!
разве можно доверять такому источнику, который был написан и пекревернут людьми? мусульмане не отрицают пророчества Исы как и других пророков!, не отрицают все священные писания!
мы лишь отрицаем то, что не соответствует Корану, т.к. писания неспосылались одним Богом, то все что не соответствует в кончном счете послежднему писанию - есть изменения и добавления, внесенные людьми!!! рекомендую вам прочитать книгу А.В. Полосин - "Евангелия глазами мусульманина. Два взгляда на одну историю"
книга просто шедевр, еще по-моему никому не удавалась так все четко и ясно объяснить!
и к вашему сведенью автор не какой-нибудь шарлатан, он был священником... а стал им с 16 лет!
Deli gibi yürekten sevmeli
Uğruna dünyaları vermeli Не хулиганьте!
|
| |
| |
| ратмиров | Date: Суббота, 06 Октября 2007, 23:51 | Message # 39 |
|
Остаюсь с вами
Группа: Новички
Рег.: 04 Октября 2007
Из: рубежное
Пол: Мужчина
Сообщения: 25
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Я собственно о чем хотел сказать,ты привела одно утверждение из Корана:"ни одна душа не понесет наказания за дела другой души...." я же хочу сказать что сам факт приношения жертвы за грех свидетельствует о том,что заслуженное тобою справедливое наказание (суд Божий)за хрехи ,постигает не тебя,а эту самую жертву.Пойми: вот мой грех,а вот установленная Богом жертва за МО-О-Й грех, которую должно убить.А это значит что- одна душа, несет наказание за дела другой души. Одно, следует из другого.Если мои аналогии в этом с Иисусом не понятны,и кажутся полным бредом, то я впредь буду говорить о жертвах принесенных Богу Авраамом,Моисеем,Давидом и другими мужами Божьими еще за долго до рождения Христа.Короче только про баранов,козлов и тельцов.Ссылаясь при этом на Тору Моиссея.(людьми не переписанную).
|
| |
| |
| Al-Hayat | Date: Воскресенье, 07 Октября 2007, 12:07 | Message # 40 |
|
الطفال الصحارى
Группа: Админ
Рег.: 07 Ноября 2006
Из:
Пол: Женщина
Сообщения: 5814
Награды: 6
Статус: Offline
| ратмиров, непонятны конечно же!
т.к. Иса был человеком, а не скотиной, которую до того и после того приносили в жертву!
Тора Моисея тоже переписана людьми....
если бы Тора и Евангелия не были искажены, разве бы появился Ислам?
нет, если бы люди следовали учению Моисея такому, какое ему было ниспослано, то не появилось бы Христианства!
Иса пришел в этот мир с единственной целью, напомнить людям Закон Моисеев, который гласит поклоняться Единому Богу и не придавать ему сотоварищей!
и что же мы видим в действиях христиан? они обожествили человека (Ису)!!! ссылаясь на то, что он рожден без отца, но при этом люди не могут понять, что у Адама не было ни отца, ни матери! однако же он не Бог!
Deli gibi yürekten sevmeli
Uğruna dünyaları vermeli Не хулиганьте!
|
| |
| |
| Посетители за сутки: |
 |
|
|
|
