Добавлено (28 Сентябрь 2009, 20:18)
---------------------------------------------

Добавлено (28 Сентябрь 2009, 20:45)
---------------------------------------------
иевангилье от марка 10 :18 - тут Исус делает разницу между собой и Богом, ето не одно целое, ето он не о себе, Лука 12: 5 и тут тоже

Добавлено (29 Сентябрь 2009, 22:53)
---------------------------------------------

Знаете в Библие есть слова, как на меня очень забавные, если Вы смотрели фыльм то думаю слышали их, но повторюсь, слова Павла-" если Христос не воскрес, то проповедь наша не нужна, и вера наша не к чему", ведь если Христос воскрес то тогда вся библия права, но если нет , то ето как шарик, одна трешина и все нету его.

Ни один человек в мире не способен написать полное определение Троицы. Один профессор, из крупнейшей семинарии, вывел такой афоризм: "Человек, отрицающий Троицу, теряет душу. Человек, пытающийся до конца понять Троицу, теряет разум". Творения не способны познать Творца. Мы, люди, ограниченные пространством и временем, не в состоянии понять до конца безграничного Бога. когда читала вашу статыю, думаю да интересний афоризм люблю афоризми, но афорризм ето краткое изложение глубокой мисли, тут мисли не нахожу, я не знала что я потеряла душу,помоему ее никому не продавала :))) , ето человек каторый хочет понять во что он верит теряет разум, простите, но какой Бог захочет что бы его творения не знали во что верят, не видели какой он есть?????так что слепо верить в троицу (3 в 1) не понимая потому что без ума останусь??? или здесь как настановление, не копай глубако, ибо если поймеш то вспомниш слова павла????

Любая попытка сравнить Троицу с чем-либо никогда не будет даже приблизительно точной. Например, можно сказать, что человек тоже, в некоторой степени, триедин. У каждого из нас есть тело, разум и дух. Но это не три личности, а одна. Или можно называть H2O жидкостью, твердым телом или газообразным веществом, - в зависимости от того, какая сейчас температура и как это вещество выглядит: как жидкость, как лёд или как пар. Какое состояние лучше всего описывает H2O? Или, человек - это муж, отец, сын, - и, тем не менее, он - только один человек. Но не будем уподобляться тому человеку, который пытается понять Троицу, чтобы нас не постигла его участь. ---- ето какая такая учась анафема от церкви, ибо человек потерял ум, потому что хочет понять во что верит, Постает такой вопрос, кто мне дороже, люди- церковь, или Бог????? так же могу сказать об троице - если ето три в одном то счетайте три жены как одну, подходит? или тоже не точное описание троицы, без обид сказано, но не понимаю, И самое главное-----почему главная часть троиць Отец ничегосиньки не говорит об етой троице??????
закончилась статья вообще привосходно слова павла, гдето тут я тоже привела его слова

Добавлено (30 Сентябрь 2009, 16:39)
---------------------------------------------
вода ето вообще головокружение полное, так должна быть ищо одна сила чтобы, привести воду в то состояние в котором есть, троице, ето что ищо ктото есть????? ибо льдом , водой, газом , в одно время не может быть Н2О, ето либо три разных вещи или под влиянием силы оно превращается в другое, и каждый раз должна быть другое влияние!!!

Добавлено (30 Сентябрь 2009, 16:48)
---------------------------------------------
посмотрите Ахмеда Дидата, есть его видео на руском уже , да и книжку можно почитать, ето очень умный человек, в нете много информации о нем

Добавлено (03 Октябрь 2009, 11:52)
---------------------------------------------
Сабрина, здравствуйте! Жаль, что вы прекратили дискуссию, но позвольте, закончит свой комментарии по статье, что есть Дух. Как любая наука, которая начиналась с простого и всё более усложнялась, открывая двери в сфере познания. Так и религия, которую я считаю наукой, наукой познания духовного, говоря современным языком, наукой по психологии. Скажем, математика, начиналась с простой арифметики, а сейчас мы имеем высшую математику. Религия начиналась с язычества, с простого поклонения чему либо, сейчас мы имеем Ислам. Мы же видим, что вся религия идёт по спирали развития, как и всякая наука, как и вся жизнь. Пророки, это есть психологи, которые старались наладить духовное состояние человека. Они хотели отделить человека от животного. Из всех живых существ на планете земля, только человек наделён духовной способностью. Человек должен развивать свою духовную систему, как атлет развивает свою мышечную систему. Как деньги делают деньги, так знания должны делать знания. Нельзя жить понятиями людей древности, это грешно. Надо из прошлого брать всё рациональное и идти дальше, к Богу. А кто есть Бог? В статье сказано: «Никто пока не придумал адекватного сравнения».
Зачем придумывать? Со слов Моисея мы знаем: «И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему…». Разве это не абсолютное сравнение, для понимания истины?
Поэтому, надо разобраться, что собой представляет человек? Человек - совершенная биологическая «машина» природы и представляет собой биологическое существо, обладающее высокоразвитым головным мозгом, способным уразумевать, познавать и сознавать, осознанно и абстрактно мыслить, членораздельно говорить. Человек познаёт и изменяет мир и самого себя, творить культуру и собственную историю. Человек – саморегулирующий организм и представляет собой совокупность упорядоченно взаимодействующих структур, образующих единое целое, т.е. является системой.
Анатомически человек представляет собой живой организм и является сложнейшей многоэлементной системой, многофункциональной и саморегулирующей биологической машиной природы с высокоразвитой психической способностью. Организм человека – это сложная иерархия систем, составляющих молекулярный, субклеточный, клеточный, тканевой, органный, системный и организменный уровни его организации. Однако следует понять, что организм человека един, он может существовать лишь благодаря своей целостности. Человек, как и вся Вселенная, это одна большая система, которая состоит из множества других систем. Одной из главных систем является центральная нервная система. Центральная нервная система – совокупность нервных образований спинного и головного мозга, обеспечивающих восприятие, обработку, передачу, хранение и воспроизведение информации с целью адекватного взаимодействия организма с изменениями окружающей и внутренней среды, организации оптимального функционирования органов, систем и организма в целом. Центральную нервную систему составляют головной и спинной мозг. Главной, составляющими головного мозга являются система мышления и система памяти. Мышление, вот самое главное в человеке, поскольку мышление управляет человеком. Мышление человека делиться на три формы мышления: Интуитивное мышление, рассудочное мышление и на разумное мышление. Разумное мышление, вот абсолют мышления, вот к чему должен прийти человек. Но долга дорога разумения человека, человечества. И эта дорога берёт начало с интуитивного мышления, которой мы наделены с самого рождения, это то, что объединяет человека и животного. У человека животное происхождение изначально. На сегодня мы люди рассудка, а Рассудок - понятие, выражающее более высокую способность центральной нервной системы в непосредственном постижении окружающего и внутреннего мира, чем интуиция и свойственна лишь человеку. Эта способность головного мозга выражается тем, что её знания не находятся в процессе преобразования для формирования новых знаний и понятий, а сохраняют устойчивую форму знаний и понятий. Понятия выступают как готовые теоретические заготовки для конструирования результатов. Отсюда и отвлечённый характер рассудочно-мыслительных операций и их результатов, создающих почву для культа абстракций, воображений и формализмов, для приписывания им созидательной и руководящей роли в жизни человека. Кроме того, Рассудок включает в себя и Интуицию. Все понятия Рассудка строятся на основании чувственно-эмоционального восприятия, с материалом, поступающим от органов чувств. Органы чувств доставляют информацию в виде бессвязных, разрозненных потоков ощущений и восприятий. Этот поток не упорядочивается, не систематизируется и в том же виде, без изменений, переходят в понятия. Рассудок не способен постигнуть реальность вещей, ему этого просто не дано. Поэтому, попытки Рассудка постигнуть окружающий мир, познать причины всего существующего оказывается иллюзорным. Рассудок способен давать только одностороннее, субъективное понимание сути вещей. Рассудок, впитав в себя исторический опыт, знания и понятия, выработанные предшествующей историей, осваивает эти знания и понятия идеально, не ставя при этом новые цели, задачи для дальнейшего познания окружающего мира. Выйти за пределы этого опыта и постигнуть реальность вещей, понять их такими, какими они существуют сами по себе, независимо от нас, может только Разум. Поскольку, Рассудок предполагает, а Разум располагает. Предположения Рассудка строятся на основании чувств, поэтому Рассудок не способен дать объективную оценку происходящих природных и социальных явлений, поэтому предположения в большинстве случаев бывают необъективными и обманчивыми. Разум всегда располагает только фактами и поэтому понятия Разума относительно времени всегда объективны. Хотелось бы отметить, что человеком, как и животными управляют чувства. В отличие от животных, пирамида чувств человека намного громаднее, поскольку человек, помимо животных, ещё обладает духовными чувствами. Животное слепо следует своим чувствам, потому что оно не наделено способностью разуметь, а у человека эта способность заложена, но её нужно развить. Человек, слепо следующий своим чувствам, подобен животному. Абсолютным координатором всем чувств является Разум. Разум, это есть Бог; чувства, это есть ангелы; Мысль, это есть Дух.
«Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою».
Прошу заметить, Дух Божий, а не просто Дух или Святой Дух. Дух, который при Боге, Мысль, которая при Разуме. Мы же не можем сказать, что Мысль это есть Разум. Ведь мысль есть производное Разума. Есть Создатель и есть Его создание. Это совсем разные значения. Есть человек, который создал машину робот, которая, в свою очередь создаёт материю. Но робот (создание) не есть человек (создатель). Иисус не есть Бог, он есть его создание, как и мы все, человечество и весь мир. Нельзя говорит, что Дух это Бог, по крайней мере, не надо это понимать буквально. Как говорили в советские времена «Говорим партия, подразумеваем Ленина, говорим Ленин, подразумеваем партия».
Вы же понимаете, что самое быстрое это мысль, что может носиться «над бездною» - мысль. Мыслью мы можем проникнуть куда угодно, можем создать, что угодно, ведь мысль материальна. Всё зависит от того, какая мысль, мысль Рассудка или мысль Разума. Ведь было сказано, что на небе «Бог, Слово и Дух», где Бог это Разум, Дух это Мысль и Слово материализация Мысли, Создание. Но потом перефразировали и сказали «Отец, Сын и Дух». Да, можем сказать, что Иисус есть воплощение мысли в материю, но нельзя говорить, что Иисус есть Бог, что Иисус есть Всевышний Разум.

4:171. О обладатели Писания! Не излишествуйте в вашей религии и не возводите на Аллаха клевету, отрицая послание Исы или делая его богом наравне с Аллахом. Ведь Мессия Иса, сын Марйам, - только посланник Аллаха, как и другие посланники. Аллах создал его Своей мощью и Словом, переданным Марйам. Джибрил вдохнул в Марйам Дух от Аллаха. Иса - одна из тайн могущества Аллаха. Веруйте искренне в Аллаха и Его посланников и не говорите: "Бог - троица". Удержитесь от этой клеветы - это лучше для вас! Поистине, Аллах Един и не имеет сотоварищей. Воздайте хвалу Ему! Он превыше того, чтобы у Него был ребёнок. Ведь всё в небесах и на земле принадлежит Ему. Он управляет всем. Довольно Аллаха Единого как поручителя и покровителя!

просьба ясней мысли излагать.

4:172. Не может быть, чтобы Иса считал для себя унизительным быть рабом Аллаха, как и приближённые к Нему ангелы. Тот, кто слишком возгордится, чтобы считать себя рабом Аллаха, не уйдёт от наказания, когда Аллах соберёт людей в Судный день.

основной смысл этой темы...о том что Писания до Корана искажались людьми не по незнанию истины, а невежеству.
и мы в этой теме разбираем эти искажения...

4:82. Почему же эти лицемеры не размышляют над Кораном и доказательствами, приведёнными Аллахом, чтобы понять необходимость повиновения Ему и послушания тебе?! Писание ниспослано Аллахом. Поистине, в нём все мысли, заветы, поучения, назидания, законы даны в ясной последовательности и тесно взаимосвязаны. В этом доказательство того, что Коран был ниспослан от Аллаха. Если он был бы не от Аллаха, было бы в нём много противоречий и большое расхождение в его законах.

Добавлено (04 Октябрь 2009, 13:54)
---------------------------------------------
ain, здравствуйте! В этом и моя проблема, мне легче говорить устно, чем письменно. У меня литературный барьер. Я тоже не доктор наук и стараюсь писать проще, чтобы быть правильно понятым. Но видать у меня это плохо получается. К этим понятиям я сам шёл очень долго и поэтому, наверное, нужно время, чтобы понять меня правильно. Да поможет нам всем Всевышний!

Добавлено (05 Октябрь 2009, 18:10)
---------------------------------------------
Я есть альфа и омега, тоесть один Бог, но 3 частей нету

Добавлено (06 Октябрь 2009, 11:22)
---------------------------------------------

Добавлено (06 Октябрь 2009, 11:27)
---------------------------------------------